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Título: “Grecia puede obligar a Europa a que cambie”. Entrevista a Yanis Varoufakis- Enlace 1

Texto del artículo:

“Grecia puede obligar a Europa a que cambie”. Entrevista


Yanis Varoufakis · · · · ·


 


08/02/15


 








 





 



En esta entrevista concedida al periodista Romaric Godin,
del diario financiero francés La Tribune el 20 de enero pasado, pocos
días antes de las elecciones que dieron la victoria a Syriza en Grecia, Yanis
Varoufakis, nombrado ministro de Economía del nuevo gobierno heleno el día 27,
trata de explicar su compromiso y el sentido que tiene para Europa el triunfo
de la formación encabezada por Alexis Tsipras.



 



¿Por qué se ha decidido a entrar en política con Syriza?



 



Tardé mucho tiempo en acercarme a Syriza. Asesoré a
Yorgos Papandreu antes de que se convirtiera en primer ministro en 2009. Pero
cuando en junio de 2010 empecé a escribir que, contra lo que afirmaban los
políticos griegos, Grecia estaba en bancarrota y había que aceptar este hecho,
varios hombres políticos de todas las tendencias se pusieron en contacto
conmigo, Alexis Tsipras entre ellos. Nuestras posiciones han ido aproximándose
de forma gradual con los años. Nunca he tenido intención de entrar en política,
pero cuando has dejado sentado como economista un conjunto de recomendaciones
referidas a tu país y un dirigente político te ofrece llevarlas en práctica, es
difícil rehusar.



 



Si gana Syriza, ¿van a aplicar realmente estas
recomendaciones?



 



No, la única certidumbre que tenemos en Grecia es la
incertidumbre. Pero si tienes la oportunidad de hacer algo, tienes que
comprometerte.



 



¿Cómo concibe la presión de la Troika sobre su país en
este momento de elecciones?  



 



La Troika está tratando de ahogarnos y de ejercer presión
sobre una elección que es  democrática diciéndonos: o hacéis caso de
nuestras exigencias u os arrojamos a los infiernos. En realidad, sus amenazas
son propias de las circunstancias exógenas de la situación, de lo que son
simplemente parte. Andan tratando de aterrorizar a los griegos.   



 



¿Cómo responder?



 



Por mi parte, me gusta pensar que la mayor arma que
podemos oponer a la Troika consiste en tener un gobierno electo que disponga de
una buena mayoría. Una vez elegido el gobierno, me parece que deberíamos ser
capaces de sentarnos a una mesa para debatir la resolución final de la crisis y
desarrollar un nuevo enfoque desde el resto de Europa. Porque esta crisis no es
una crisis “griega”, es también una crisis de Europa. Si Grecia no hubiera
estado en la zona euro, no se encontraría donde está. Sin duda estaría en
dificultades, pero no en esta medida. Si Francia se halla estancada, dada su
situación política y social, se debe también a la actual organización de la
eurozona.



 



La crisis de 2008 es comparable a la de 1929 y recordemos
que esta última crisis desató fuerzas que destruyeron Europa. Sin embargo,
nunca se nos ha permitido enfrentarnos a esta crisis como crisis sistémica.
Europa ha insistido siempre en que la crisis de Grecia era una crisis griega, y
no lo es. Debemos entender de una vez por todas que si queremos una unión
monetaria, tenemos que crear una red de solidaridad interna. Una victoria de
Syriza sería una oportunidad de habérselas finalmente con la crisis en su
verdadera dimensión.



 



Pero cuando fue elegido en 2012, Francois Hollande
también quería cambiar el euro y tenía asimismo el suelo de la legitimidad
democrática. No bastó.



 



De hecho, nunca lo intentó. Se contentó con centrarse en
el ‘crecimiento’ del Pacto de Estabilidad y Crecimiento, sólo que fuera de este
cambio semántico, no ha ocurrido nada más. Pero la posición de Francia en 2012
no es la de Grecia hoy. Francia no está en bancarrota, nosotros sí y no tenemos
nada que perder. Si Europa y Berlín creen que tienen el derecho moral a
asfixiarnos, a acabar con nosotros, creo que hay que dejarles que lo intenten.



 



¿Cómo explica la política europea de François Hollande?



 



El Partido Socialista Francés tiene una enorme
responsabilidad en la forma cómo se ha estructurado la eurozona. Desde
principios de la década de 1990, ha habido una voluntad del PS de hacerse con
el Bundesbank para permitir que Francia se enriqueciera más allá de sus
límites. Esta voluntad – que hunde sus raíces en la primera propuesta de unión
monetaria, que se remonta a 1964 – condujo a una “danza de la muerte” entre
París y Frankfurt y ha convertido al PS en cómplice de toda la evolución de la
zona euro. De hecho, Francia está en guerra con Alemania, y esto lleva a una
auténtica subyugación de de Francia, a crear lo que yo llamo un “Vichy
postmoderno”. Y el único que le saca partido a esta situación es el Frente
Nacional…creo que una victoria de Syriza en Grecia representa la última
oportunidad que tiene François Hollande de cambiar esta situación.



 



¿Qué propuestas son las que hace usted a la Troika?



 



Pedimos, primero, diez o quince días para concluir
nuestro plan, que queremos sea a la vez muy detallado y muy completo. Este plan
se organizará en torno a cuatro pilares.



 



El primer pilar tiene que ver con la deuda griega.
Queremos formular propuestas que no pueda rechazar ni siquiera Wolfgang
Schäuble [ministro alemán de Finanzas]. No faltarán recortes claros de la
deuda. Propondremos una formula por la que la devolución de la deuda dependa de
la evolución del PIB nominal. La idea consiste en que Europa sea socio nuestro
en el crecimiento y no tenga que contar con nuestra miseria. El segundo pilar
lo constituyen las reformas.



 



Pero Europa y la Troika argumentan que el gobierno de
Antonis Samarás es la mejores garantías de las “reformas”…



 



Esto es evidentemente falso. Antonis Samarás efectuó la
cirugía con cuchillo de carnicero. Queremos usar láser, no matar al paciente.
Pero, por supuesto queremos reformas, queremos acabar con la cleptocracia



que arruina el país. Y eso no significa destruir empleos
o vender empresas propias de saldo



 



¿Y el tercer pilar?



 



Se refiere a la inversión. El problema de inversión en
Grecia no debe concernir sólo a Grecia. Syriza se ha comprometido a mantener un
presupuesto equilibrado, y no podemos por tanto esperar que el gobierno griego
resuelva este problema. Así pues, necesitamos un plan ambicioso a escala
europea.



 



Pero ¿no está Jean-Claude Juncker gestionando ya ese
plan?



 



No deja de asombrarme la estupidez de este plan. Es como
darle una aspirina a un muerto. Además, la flexibilización cuantitativa (QE) de
Mario Draghi tampoco es una buena idea. Probablemente sólo ha de alimentar
búrbujas en los mercados financieros. Sin embargo, Europa tiene una herramienta
de inversión, el Banco Europeo de Inversiones (BIE), que se muestra actualmente
demasiado tímido en sus acciones, no sólo porque teme por su clasificación (rating)
sino porque se han de financiar sus inversiones. 



Hay pues que liberar la capacidad del BEI de iniciar un
verdadero “new deal” para Europa e inyectar un 6-7% de PIB de la zona euro en
la economía. Y si Mario Draghi quiere comprar deuda pública, sería más útil que
la comprara en el mercado secundario de bonos del BEI. Será mucho más útil que
comprar deuda alemana. Las tasas de ésta última deberían por tanto de
mantenerse bajas para poder financiar así la nueva oleada de inversiones que
Europa – y no sólo Grecia– necesita.



 



¿Y el último pilar del programa de Syriza?



 



Es el de encarar la crisis humanitaria de Grecia. Pero,
nuevamente, creo que deberíamos reflexionar a escala europea. En los EE.UU.,
los vales de comida han ayudado a salir de la pobreza a centenares de miles de
hogares. ¿Por qué no recurrir a las prestaciones del Eurosistema, la red de
bancos centrales de la zona euro, para financiar esos bienes en Europa? Con
ello se incrementaría la fortaleza política de Europa, la gente podría darse
cuenta de las ventajas de la pertenencia a la zona euro.   



 



Sin embargo, se tiene la impresión de que esas propuestas
se van a enfrentar inevitablemente a un rechazo, sobre todo de Alemania, puesto
que en Berlín no quieren una unión de transferencias…



 



Me permito discrepar. Sea lo que fuera que Alemania haga
o diga, de todos modos, paga. Y en 2010 yo tenía la sensación de que nosotros,
los griegos, no teníamos el derecho moral de aceptar dinero de los
contribuyentes alemanes para pagar a nuestros acreedores. En realidad, este
dinero acaba en un agujero negro y lo que les pedimos es que se gasten su dinero
con más inteligencia. ¿Por qué pedirle a Grecia que solicite dinero a los
contribuyentes alemanes para devolverlo al BCE?  ¿Porque Jean-Claude
Trichet, el peor responsable de un banco central de la historia, así lo decidió
en cierta ocasión? Hagamos lo posible para que el BEI realice la labor para la
que ha sido creado.   



 



Concretamente, Grecia tiene que pagar 6.000 millones de
euros al BCE en junio. ¿Los pagará?



 



Si tenemos dinero, desde luego. Y si no, habrá que
discutirlo. No obstante, yo recalcaría la estupidez de la idea de reembolsar al
banco central. Es la primera vez  en la historia y nunca ha ocurrido. La
pregunta que hay que hacerle a Europa es: ¿por qué seguir alimentando con estas
decisiones a movimientos como Amanecer Dorado o el FN?



 



Pero el BCE está presionando a Grecia exigiendo un
acuerdo con la Troika. ¿Cree usted que, en caso de una victoria de Syriza,
puede bloquear el acceso de los bancos griegos a la liquidez o al menos
amenazar con actuar así, como sucedió en el caso irlandés?



 



Se puede considerar la actitud del BCE respecto a dos
cuestiones. La primera: el BCE está presionando a Grecia. La segunda: presionó
a la Troika. Lo que busca es un acuerdo, así que vamos a asegurarnos de que se
llegue a ello. Respecto a los irlandeses, me gustaría acentuar que la situación
es muy diferente. Si Irlanda ha aceptado a la Troika, ello se debe a que el
gobierno irlandés de aquel entonces no trató de oponer resistencia y la
Historia lo juzgará duramente por ello. Pero, en este caso, Jean-Claude Trichet
se excedió por completo en su mandato al obligar a transformar su deuda privada
en deuda pública. Arderá en el infierno por esto, o por lo menos tendrían que
juzgarlo en algún tribunal europeo… El gobierno de Syriza no se comportará como
el gobierno irlandés de entonces.



 



Pero ¿y si no se llega a un acuerdo, o no es posible?



 



Pues, esto lo digo claramente: es preferible la muerte.
El verdadero déficit de Grecia es el de la dignidad. Debido a esta falta de
dignidad es por lo que hemos aceptado medidas estúpidas y con ello se ha
alimentado un ciclo vicioso de indignidad que a su vez mantiene el descontento,
el temor y el resentimiento. Nada de esto es bueno. Debemos recobrar nuestra
dignidad y el espíritu que, el 28 de octubre de 1940, nos impulsó a contestar
que “no” al ultimátum de la Italia de Mussolini. En aquel momento, no teníamos
medios para decir “no” y, sin embargo, eso fue lo que respondimos (Nota: el 28
de octubre de 1940 el dictador griego Metaxás rechazó con un legendario “no”
someterse al ultimátum italiano. En la guerra consiguiente, los griegos
pusieron en serios aprietos al ejército italiano). Debemos recobrar el espíritu
del 28 de octubre.



 



¿Qué entiende usted por “muerte”? ¿La salida de la zona
euro?



 



El término “muerte” era alegórico. Y como en cualquier
alegoría, cuanto menos se diga, mejor, y esto resulta comprensible. Por lo que
toca a la salida de la eurozona, quiero recalcar que tenemos derecho a seguir
en la zona euro. Nadie puede poner eso en tela de juicio.



 



En su libro El Minotauro global indica usted que
la crisis de 2008 señala el final de una época de la economía global, en la que
el doble déficit norteamericano alimentaba los superávits germano-chinos y el
crecimiento financiero. ¿Qué nueva época está a punto de nacer y qué papel
puede desempeñar en ella la victoria de Syriza?     



 



Yo no sé qué aspecto tendrá la economía del futuro. Pero
es seguro que lo que he llamado “Minotauro” está agonizando. El actual
crecimiento norteamericano no puede ocultar dos realidades: los empleos creados
son, con frecuencia, precarios, y reciclar los superávits generados por los
déficits norteamericanos de Wall Street ya no resulta posible. Para mí, el
factor decisivo será el del nacimiento de una nueva Ilustración. Grecia puede
suponer un atisbo de oportunidad. No somos lo bastante grandes como para
cambiar el mundo, pero podemos obligar a Europa a que cambie.



 



Traducción
para
www.sinpermiso.info: Lucas Antón



Sinpermiso electrónico
se ofrece semanalmente de forma gratuita. No recibe ningún tipo de subvención
pública ni privada, y su existencia sólo es posible gracias al trabajo
voluntario de sus colaboradores y a las donaciones altruistas de sus lectores



 






La Tribune, 20 de enero de 2015

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